Михаил Виноградов
|
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Михаил Виноградов
|
20.8.2010, 10:03
Сообщение #181
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 5 Регистрация: 20.8.2010 Пользователь №: 1,776 защита от ботов: 3468-3897-54-913 |
Цитата(Черный Плащ @ 19.8.2010, 23:37)
Они не знают причину явлений. Поэтому в качестве тем диссертаций берут давно известные вещи, берут тему, работу, результат которой уже заранее известен. Немного видоизменяют, добавляют что-то - и готова докторская диссертация.
Вот, например, в случае телекинеза - что искать? Какие лучи, волны? Непонятно. Вы, наверное, знаете, что во время проведения лабораторных опытов с Н.Кулагиной, было выяснено, что её руки излучают ультразвук. Это акустическое воздействие носит импульсный характер, длительность импульсов примерно 0,01 с, а величина - до 80 дБ (дециБел). То, что именно акустические волны принимают участие в телекинезе, было доказано с помощью следующего эксперимента. Во время телекинеза предмет двигался под стеклянным колпаком, но когда из-под колпака был откачан воздух, предмет сдвинуть было невозможно. Так что сверхъестественные явления не противоречат науке, просто люди науки не знают, что искать. А историю с Корабельниковой вы знаете, которая могла лбом читать карточки Зеннера в конверте? Позвольте спросить - Вы знаете причину явлений? Давно наблюдаю за диалогами на этом форуме, но желания поучавствовать как-то не было. Но что-то ВЫ, Черный Плащ, слишком уж разошлись в своем смешивании божьего дара и яичницей. Скажите пожалуйста, что дает человеку ( а по большому счету, и человечеству в целом) умение или дар ( как ни назови, разницы нет) двигать предметы на столе ( типа телекинез)? Это путь или возможность достижения чего-либо глобально полезного? От этого ума прибавляется? здоровья? А может умение поджигать предметы на расстоянии -жутко полезное свойство организма? Что Вы тут бьете себя кулаками в свою тщедушную грудь, спрятанную под черным плащом и кричите, что все знаете и умеете? Видно Вы все-таки знаете причину явлений, да? Тогда ответьте мне, если не трудно, в чем причина того, что при одних и тех же заболеваниях сердца и при практически равных состояниях организма один человек излечивается, а другой отходит в мир иной? Хочу вам подсказать, что даже наш известный кардиохирург Л. Бокерия не может объяснить данное явление. Вы тут все продвигаете свои варианты разоблачения трюков Горного. Сколько перечитал ваших постов, никак не возьму в толк: что Вы хотите этим доказать? Горный не отрицает, что определенные номера, демонстрируемые им - трюки, фокусы и т.д. Не раскрывает секрета, как он это делает? Ну и что? У всех фокусников свои способы и методы, почему он должен выдавать свой? Горный не выдает эти трюки за феноменальные способности, как многие другие. У него есть реальные способности, а не притянутые за уши такими как Вы, продвигающими себя,в том числе и на этом сайте по той причине, что никто не обращает на Вас внимания в другом месте. Способности, дающие возможность человеку развиваться, становиться совершеннее - это бесценный дар. Этим можно и нужно делиться. А умение двигать предметы без использования рук ( не рассматривается вопрос о том, существует телекинез или нет) что дает? Охи, ахи и вздохи? Результат? Где результат? Ну допустим, Корабельникова могла читать карточки Зеннера в конверте. И читала их лбом. И чего? Вот мне лично это ничего не дает. А развитие памяти, умение самоорганизовываться, умение понимать других людей через анализ их поведенческих реакций и т.д. дает. Вам, Черный Плащ, надо спуститься на своем супергеройском плвще на землю с небес, и научиться чему-то более полезному, чем выискивание в интернете роликов с записями разоблачений фокусов и трюков. А по поводу Ваших математических способностей......В прикрепленном файле книжечка, может что интересное ещё в ней найдете, потом другим расскажете. Ничего личного, Черный Плащ, поверьте (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)
Прикрепленные файлы
matematfokusi.rar ( 5.88 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11
|
|
|
20.8.2010, 16:18
Сообщение #184
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 19.12.2008 Из: Самара Пользователь №: 1,530 защита от ботов: 3468-3897-54-913 |
Продолжение книги.
ОТ АВТОРА Вряд ли найдется в нашей стране человек, которому не знакомо слово "барабашка" - разговорный аналог русского сказочного персонажа - "домового". Но, наверное, мало кто знает, что, в отличие от извечного "домового", "барабашка" - рожден недавно. Это слово впервые прозвучало в 1988 году в газете "Труд" (статья "Разговор с невидимкой", О.Квятковский и И.Могила), и в телепередаче "Очевидное - невероятное" (сюжет "Кто там?", режиссер А.Горовацкий). Я присутствовала при рождении этого слова, помогала готовить комментарии для публикации в "Труде", неоднократно была "на месте происшествия" - в московском общежитии строителей в Лихоборах, и даже "общалась" с проказливым невидимкой, который барабанил в стену в ответ на наши вопросы. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Давно так не смеялся. Экстрасенс в действии: http://rutube.ru/tracks/1611028.html (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Полная версия: http://vkontakte.ru/video32884718_140883443?noiphone |
|
|
21.8.2010, 13:55
Сообщение #185
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 172 Регистрация: 31.7.2008 Из: планета Земля Пользователь №: 1 |
Цитата(Денис @ 20.8.2010, 16:18)
(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Давно так не смеялся.
Экстрасенс в действии: http://rutube.ru/tracks/1611028.html (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Полная версия: http://vkontakte.ru/video32884718_140883443?noiphone Чуть не померла от смеха))))))) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
|
|
21.8.2010, 15:58
Сообщение #186
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 19.12.2008 Из: Самара Пользователь №: 1,530 защита от ботов: 3468-3897-54-913 |
Цитата(natali @ 21.8.2010, 14:55)
Чуть не померла от смеха)))))))
(IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Натали,вы полную версию смотрели или только 10 минутный отрывок? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
|
|
21.8.2010, 22:00
Сообщение #187
|
|
Активный участник Группа: Человековеды Сообщений: 72 Регистрация: 6.8.2008 Пользователь №: 4 |
Цитата(Белый Плащ @ 20.8.2010, 7:03)
Позвольте спросить - Вы знаете причину явлений? Давно наблюдаю за диалогами на этом форуме, но желания поучавствовать как-то не было. Но что-то ВЫ, Черный Плащ, слишком уж разошлись в своем смешивании божьего дара и яичницей.
Скажите пожалуйста, что дает человеку ( а по большому счету, и человечеству в целом) умение или дар ( как ни назови, разницы нет) двигать предметы на столе ( типа телекинез)? Это путь или возможность достижения чего-либо глобально полезного? От этого ума прибавляется? здоровья? А может умение поджигать предметы на расстоянии -жутко полезное свойство организма? Что Вы тут бьете себя кулаками в свою тщедушную грудь, спрятанную под черным плащом и кричите, что все знаете и умеете? Видно Вы все-таки знаете причину явлений, да? Тогда ответьте мне, если не трудно, в чем причина того, что при одних и тех же заболеваниях сердца и при практически равных состояниях организма один человек излечивается, а другой отходит в мир иной? Хочу вам подсказать, что даже наш известный кардиохирург Л. Бокерия не может объяснить данное явление. Вы тут все продвигаете свои варианты разоблачения трюков Горного. Сколько перечитал ваших постов, никак не возьму в толк: что Вы хотите этим доказать? Горный не отрицает, что определенные номера, демонстрируемые им - трюки, фокусы и т.д. Не раскрывает секрета, как он это делает? Ну и что? У всех фокусников свои способы и методы, почему он должен выдавать свой? Горный не выдает эти трюки за феноменальные способности, как многие другие. У него есть реальные способности, а не притянутые за уши такими как Вы, продвигающими себя,в том числе и на этом сайте по той причине, что никто не обращает на Вас внимания в другом месте. Способности, дающие возможность человеку развиваться, становиться совершеннее - это бесценный дар. Этим можно и нужно делиться. А умение двигать предметы без использования рук ( не рассматривается вопрос о том, существует телекинез или нет) что дает? Охи, ахи и вздохи? Результат? Где результат? Ну допустим, Корабельникова могла читать карточки Зеннера в конверте. И читала их лбом. И чего? Вот мне лично это ничего не дает. А развитие памяти, умение самоорганизовываться, умение понимать других людей через анализ их поведенческих реакций и т.д. дает. Вам, Черный Плащ, надо спуститься на своем супергеройском плвще на землю с небес, и научиться чему-то более полезному, чем выискивание в интернете роликов с записями разоблачений фокусов и трюков. А по поводу Ваших математических способностей......В прикрепленном файле книжечка, может что интересное ещё в ней найдете, потом другим расскажете. Ничего личного, Черный Плащ, поверьте (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Глубокоуважаемый БЕЛЫЙ ПЛАЩ, ОЗНАКОМИЛСЯ С ВАШИМ МНЕНИЕМ И С УДОВОЛЬСТВИЕМ ОТМЕТИЛ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ ВАШЕГО СТРАТЕГИЧЕСКОГО МЫШЛЕНИЯ И УДАЧНУЮ ССЫЛКУ НА ИЗВЕСТНОГО Леона БОКЕРИЯ, НО ОН НЕ ТОЛЬКО ИЗВЕСТНЫЙ, НО И ВЫДАЮЩЙСЯ И ДАЖЕ ВЕЛИКИЙ. В СВОЕЙ ОБЛАСТИ КАРДИОХИРУРГИИ. НО ВОЗНИКАЮЩИЙ У НЕГО ВОПРОС ОТНОСИТСЯ К ОБЛАСТИ БОЛЬШЕ К ТАКИМ ДИСЦИПЛИНАМ КАК ПСИХОЛОГИЯ. ПСИХИАТРИЯ И ПСИХОТЕРАПИЯ И НА ЭТОТ ВОПРОС НЕ ДАЮТ ЧЕТКОГО ВОПРОСА ДАЖЕ СЕЦИАЛИСТЫ В ЭТИХ ОБЛАСТЯХ ЗНАНИЯ. ВОТ ВИНОГРАДОВ, КОТОРЫЙ ПОЗИЦИОНИРУЕТ СЕБЯ В ЭТИХ ОБЛАСТЯХ НАЗЫВАЯ СЕБЯ ГИПНОЛОГОМ А НЕ ГИПНОТИЗЕРОМ. Я ЗА СВОЮ ЖИЗНЬ НАУЧИЛ ДЕСЯТКИ ЛЮДЕЙ ТЕХНИКЕ ГИПНОТИЗИРОВАНИЯ И ДЕЛАЛИ ОНИ ЭТО ГОРАЗДО ТАЛАНТЛИВИЕ ЗТОГО ВИНОГРАДОВА, ПОТОМУ ЧТО ОНИ ИЗНАЧАЛЬНО ОБЛАДАЛИ ЗАДАТКАМИ АРТИСТОВ, НО ОНИ НИКОГДА НЕ СТАЛИ ГИПНОЛОГАМИ ,ПОТОМУ ЧТО НЕ ПОНИМАЛИ, ЧТО ПОИСХОДИТ КАКИЕ ПОЦЕССЫ В МОЗГУ ЧЕЛОВЕКА И ПОЧЕМУ ЭТИ ПРОЦЕССЫ ПРИВОДЯТ К ИЗМЕНЕННОМУ СОСТОЯНИЮ СОЗНАНИЯ, ПОЧЕМУ ОДНИХ ЛЮДЕЙ В ЭТО СОСТОЯНИЕ ВВОДЯТ ЛЮДИ ПРОВЕДЯ 2-3часа ТРЕНАЖА ,ДРУГИХ ЖЕ ЛЮДЙ НЕ МОГУТ ВВЕСТИ В ЭТО СОСТОЯНИЕ ДАЖЕ ЛУЧШИЕ ГИПНОТИЗЕРЫ КОТОРЫХ Я ЗНАЛ: ПОКОЙНЫЕ Григорий Гутман и Илья Цейтлин или ныне живущие Анатолий Кашпировский и ...Так вот, даже обыватели подметили ,что есть люди очень внушаемые, внушаемые и слабо внушаемые, совсем не внушаемых людей нет. Так вот вопрос в чем: почему же так по разному сформирована их психика. И этого, к сожалению, не понимает никто и даже высокопрофессиональные представители медицины, тогда бы для них был бы ясен и эффект плацебо, т.е. механизм, как взаимодействуют в синергетическом процессе такие наши структуры мозга, как миндалина, гипокамп, таламус, гипоталамус, кора и т.д, которые формируют нашу психику(душу) и, естественно, во взаимосвязи со средой. Так вот, если « гипнолог» Виноградов ответит на этот вопрос ответ, который может уместится, на страничке печатного текста, то я обещаю упасть перед ним на колени и просить извинения за те эпитеты, которые я отпускал в его адрес и его транслятора Черного плаща. Но я уверен, что мне не придется это делать перед «гипнологом» А вы БЕЛЫЙ ПЛАЩ попытайтесь его убедить и в награду вам будет не миллионы, которыми я зазываю людей обратить внимание на человека, а моя страничка по расшифровке этих механизмов и вы ее сможете конвертировать в валюту. Так что вперед орлы. А псевдоним ваш тоже мне понравился, но если не ошибаюсь, кто вы, то ваш первый псевдоним мне больше нравится. На днях, как то вспомнил, уже прошло 20 лет как я экзаменовал экстрасенсов, которых я расколол. Это описано в моих воспоминаниях на сайте. НА 99 процентов уверен, что в этом списке был и Коновалов ЧЕРНЫЙ ПЛАЩ список этих экзаменуемых сохранился в моем архиве, так что предлагаю вам в нем порыться, если это подтвердиться, тогда вы поймете, почему этот закомплексованный Черный плащ так агрессивен в отношении меня. Но там вы найдете и фамилию Вадика Данилкиса, который был единственным экстрасенсом аттестованным мною. На днях попытаюсь поместить ролик, где он демонстрирует свои способности, которыми он поражал не только широкую аудиторию, но и великих ученых, великих артистов и даже сильных мира сего, которого знают и помнят не так много людей, как телевизионных шутов вот эта тема интересна. С ПОЗИЦИИ исторической памяти достаточно упомянуть двух наших соотечественников, которых мало знают даже, кажется, образованные люди это Гамов Григорий Антонович и Владимир Павлович Эфроимсон первый был самым выдающимся физиком нашей физической школы Иоффе, а второй самым выдающимся учеником Кольцовской биологической школы. Оба внесли огромный вклад в науку и должны бы за свои труды, которыми пользуется человечество были бы удостоены, как минимум дважды нобелевских премий, но ушли из жизни и живу в памяти ТОЛЬКО в сознании высоких профессионалах физики и генетики, как гении. Первый теоретически обосновал существование реликтового излучения после БОЛЬШОГО ВЗРЫВА , создал теорию альфа распада, потом и бета распада вместе со своим другом в последствии руководителем атомного проекта Тернером, первую последовательную теорию эволюции звезд, не будучи генетиком вбросил им идею, его предположения о триплетном кодировании информации в молекуле ДНК в 1954г, а в 1961г была подтверждена Френсисом КРИКОМ.. которой и руководствовались будущие нобелевские лауреаты по расшифровке генетического кода. Это от его пошло, и его друга Льва Ландау (физики и лирики) но все равно он был в их среде, среде великих физиков всегда лидером которого ЛЕВ ДАВЫДОВИЧ СЧИТАЛ И ОФИЦИАЛЬНО ПРОВОЗГЛАШАЛ « бесспорно лучшим теоретиком в СССР. Это он втянул ДРУГА Ландау в компанию по свержению авторитетов с пьедестала за, что друг угодил в ссылку в ХАРЬКОВ, Это он стал первым ученым невозвращенцем убедив Молотова в том чтобы у него были такие же права на общение с мировыми учеными как и Петра ЛЕОНИДОВИЧА Капицы. И вот кажется бы имея все свободы в США он только под конец смог сотрудничать со своим другом венгром ТЕРНЕРОМ руководителем атомного проекта А барьером было только одно пятно, раннее в ОДЕССЕ он читал лекции по физике красным командирам армии . Ну а Владимира Павловича, он нес знамя борьбы с лысенковщиной в нашей стране. И когда он открывал, что то новое, как например, вывел формулу частотности мутации рецессивных генов по значимости подобные труды удостаивались нобелевской премии, он подвергался посадке то, как «враг народа», то за дискредитацию сов. Армии, хотя пришел с войны, служа в разведке. С двумя орденами Красной звезды и многими другими наградами Я его в шутку называл мой земляк, так как он первый раз сидел на АЛТАЕ. А точнее в Горной Шории, а второй в Казахстане, а я на Алтае родился, а в Казахстане прошло сознательное мое профессиональное становление, поэтому Казахстан является родиной этого великого искусства экстрасенсорики. Этот человек щедро делился своими знаниями с Солженицыным о зековской жизни. с Граниным о « Зубре», с сожалением говорил мне « конечно Колька был образованнее нас у него в те годы было общение с Резерфордом, Бором и.т.д. а мы с зеками.» Но тем не менее, когда Н.Ресовский возвратился в союз он приглашал своего друга читать ему и ему подобным лекции по радиационной генетике, в которой В.П. специалист номер один. Своему другу в.Дудинцеву он все рассказал о той темной истории науки борьбы с лысенковщиной, за которую получил кличку у профессионалов того времени ГЕРАКЛ. А общество книгу ВЛАДИМИРА Дудинцева. А уезжавшему ЖОРЕСУ Медведеву передал готовую свою рукопись и разрешил ему издать ее под его именем, чтобы не было задержки с изданием, чтобы мир скорее узнал правду. Сам он написал учебники, первый учебник по МЕДИЦИНСКОЙ ГЕНЕТИКЕ и первая книга по ИММУНОГЕНЕТИКЕ первая книга по педагогической генетике, одна из первых книг по генетики психических заболеваний. В день его похорон стояли у гроба всего несколько человек. в том числе Дудинцев и великий Рапопорт, когда я впоследствии спрашивал его многочисленных учеников и поклонников все говорили. Что не знали о кончине. |
|
|
22.8.2010, 0:12
Сообщение #188
|
|
Администратор Группа: Главные администраторы Сообщений: 172 Регистрация: 31.7.2008 Из: планета Земля Пользователь №: 1 |
Цитата(Денис @ 21.8.2010, 15:58)
Натали,вы полную версию смотрели или только 10 минутный отрывок? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Мне хватило отрывка)))))) Не могу не заметить, что даже в такой дуристике есть положительное - как и Вы, Денис, давно так не смеялась (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) |
|
|
25.8.2010, 8:23
Сообщение #200
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 303 Регистрация: 19.12.2008 Из: Самара Пользователь №: 1,530 защита от ботов: 3468-3897-54-913 |
Цитата(Черный Плащ @ 24.8.2010, 23:35)
Денис!
Я всё никак в толк не возьму - что вы усмотрели такого мошеннического в действиях М.Виноградова? Вот ещё раз пересмотрел его самое первое появление в Битве экстрасенсов. Очень толковый профессионал. И на своем месте. Может, вы знаете то, чего не знаю я? Если будете смотреть видеофрагмент, приготовьтесь - там будут три теста на наличие экстрасенсорных способностей. Так что если хотите проверить свою интуицию - вперед: http://www.youtube.com/watch?v=KmxZn94LzyI Кстати, в этом видеофрагменте вы увидите и Корабельникову (чтение лбом карточек Зенера в конверте), и Альберта Игнатенко. Черный плащ,давайте вначале разберемся о чем мы говорим.О каких знаниях и умениях вы говорите?Этот вопрос я несколько раз задавал вашему сообщнику ху.плету Кончееву.Но он так и не смог ответить. Есть знания о физическом самосовершенствовании,которые идут ещё с Древней Греции,по мере развития человечества эти знания дополнялись,и сейчас мы уже знаем что при выполнении этих знаний вам гарантируется улучшение сердечно-сосудистой системы,улучшение физического тонуса и настроения(за счет выработки эндорфинов),наращивание мышечной массы и т.д.Например для измерения объема мышц и для определения прироста мышечной массы,всего лишь требуется время от времени измерять их и взвешиваться.Эти знания в свободном доступе,их не охраняют посвященные,тайные ордена и прочие.Более того,люди,которые используют эти знания, устраивают соревнования,где ДОКАЗЫВАЮТ результатами,почему он самый лучший(в отличии от ху.плетов-эктрасенсов,которые умеют лишь бакланить).Этими знаниями пользуется вся планета и они не скрыты от человечества!Хотя при определенной физической подготовке(восточные единоборства), человек занимающийся и овладевший этими знаниями,может представлять реальную физическую опасность!Тем не менее,каждый может этому обучиться и доказать свои способности на деле.Например переломать челюсть,ребра,руки и ноги какому-нибудь "экстрасенсу" за пару минут. Черный плащ,теперь расскажите о системе знаний,которую вы так тщательно защищаете,но никто о них не знает,за исключением лишь Винограда,который за 10 000 руб. в день обучит вас ясновидению. За последние тысячелетия человечество так и не приобрело,не узнало,не выстроило в четкую систему те знания о которых вы говорите и защищаете.Так и не смогли ученые мужи в 20 веке обнаружить ничего экстрасенсорного.И тут появляется Виноград-светоч и икона всех прохиндеев и мошенников от сверхъестественного,убийца разума и интеллекта подростающего поколения,"герой-одиночка" и отброс в научном мире!С кислой миной он заявляет:Это всё существует,но я,как представитель спецслужб не могу об этом рассказать!Вот на видео всё и смотрите!Что на это можно ответить(?):Тогда засунь язык в ж..у и сиди помалкивай! Вместо этого самодовольный Мишель участвует во всевозможных ток-шоу,никому не рассказывая каким это образом люди обладают "телепатией,ясновидением,телекинезом и прочей х-ей".Но это так опасно для человечества,что это надо держать в тайне,которой владеет лишь один Виноград,он единственный за все тысячелетия разгадал экстрасенсорику,прям новый Мессия,впору икону с него рисуй! Его "Кузница обворожителей сознания",которая существует уже давно,ведет только к этому: https://yuri-gorny.ru/forum/index.php?showtopic=281 На днях еще 2-3 случая туда добавлю.И не осознавать этих последствий,как психиатр,он не может,значит он делает это сознательно!Думаю понятно уже почему я такого мнения о Виноградове.И как можно отзываться о нём лестно??? (IMG:style_emoticons/default/angry.gif) Если бы действительно существовали какие-то сверхспособности,то Леонид,поверьте,за последние тысячелетия мы бы уже все были Гендельфами и Гарри Поттерами!Но этого нет!Наверное этого просто не существует.И вот Черный плащ, я хочу вас спросить:"Где эти знания!?""Где деньги,Зин!?". P.S.Черный плащ,чего вы так "свою жопу рвете" из-за Виноградова,доказывая какой он Мишель весь распиз..тый?Вы действительно его ретранслятор или у вас с ним какие-то отношения? P.S.2.Насчет моего мата.Я к сожалению не нашел цензурных слов,которые могли бы охарактеризовать всю эту мерзость(экстрасенсы,Виноградов и т.д.),приходиться пользоваться Великим и Могучим русским языком,уж простите. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.2.2012, 16:08 |